Страница 1 из 4

Проект Аврорного информатора

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 08:36
UA4NX
Вот решение вопроса по маяку - предлагал больше года назад.
Расчет подтверждает что при использовании приемной промышленной ТВ антенны и чувствительности как на 144 получаем выигрыш по сравнению с бывшим RB4NA от 7 до 13 дБ. При применении логопериодики на 6-12 твк (Дельта Н 361) еще +6 дБ! Есть возможность наблюдать сразу за несколькими передатчиками, например Шмелево, Пинюг, Кирс, Ключи (Уни). Понятно, что в Кирове некоторые каналы заняты, но 10 ТВК 4кВт Шмелево свободен, например. Чем не маяк? Стабильность - 10-9, высота 200м, круговая диаграмма, усиление антенны неплохое.


Re: Нормативное регулирование любительской службы связи в РФ
СообщениеUA4NX » 31 авг 2015, 20:30

Наверное надо перенести последние сообщения в новую тему про УКВ маяк? - вопрос к модератору.

У меня по маяку есть предложение: 36 лет мы идем путем создания своего маяка на 144 МГц, для авроры ну и немного тропо и MS. На этом пути одни проблемы - найти место, получить разрешение, добиться безаварийной круглосуточной работы, устранить помехи, обслуживать и т.д. А ведь есть другой путь, использовать передатчики на других частотах (ТВ), которые имеют хорошую мощность 100-500-1000 и более ватт, высоко поднятые антенны 30-200 метров, антенны с круговой диаграммой и с хорошим усилением, горизонтальной поляризацией, стабильными частотами (на 1-2 порядка лучше чем у нас), работающие круглосуточно. Их до 2018 года еще большое количество по области. Все что требуется - сделать простую антенну (несколько элементов) и приемник (чтобы не занимать трансивер). Можно систему автоматики изготовить по появлению шипящего тона вместо несущей - сообщать что аврора идет и СМСки всем желающим рассылать, чтоб не сидеть вечерами и ночами вслушиваясь в шум эфира в ожидании когда зашипит.
За это сообщение автора UA4NX поблагодарил:
UA4NDX

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 09:39
rw4nn
Этот вариант как-то рассматривали через web.sdr, который неплохо работает
и если выполнить предлагаемые условия по приемному каналу, то не нужно более ничего.
Зашел с смартфона, имея предварительную информацию с интернета и беги в шек.

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 13:04
UA4NDX
Подводя итог . Система оповещения у нас уже налажена, у активистов авроры: Мэйл ру Агент. (при подходящих условиях -друг друга мониторим через Север, и неплохо выходит, ДО спотов с Финляндии и Питерцев) RA4NCX, RA4NDS,RA4NCQ, RK4NAB, UA4NDX. Кроме того ,неплохо первыми слышим Пермский слабый маяк UB9FCI/b 144399.8 (20 W) . О "телевизионных несущих" - надо было раньше думать,до появления интернета,моё мнение,тем более их выключат всё же... Ждём мощного маяка с LP квадрата из Пермского края.
P.S. А всё-таки, Шведы и Финны могут себе позволить десятки стоваттных маяков авроры.....Без поддержки СРР и ДОСААФ. :russian_brain: Только когда они ИХ спотят в кластере, как правило "поезд уже ушёл", и все события идут уже в западной Европе. Урал- отдыхает.... Напоследок шапка авроры : http://services.swpc.noaa.gov/images/an ... latest.png Если время мск 15-18 часов, и мощность ее более 45-55 GW (вторая строчка вверху на картинке), то можно работать на широте Пермь- Москва-Питер. Если более 70 -то до Самары и Тюмени на Юг и Восток. Это просто моя статистика за 3 года. Займусь радиолокацией авроры своим сигналом, чтобы не "просиживать ,вслушиваясь в шумы эфира". Да всем советую убедится в этом ,на приёмнике Антона .... http://91.144.175.12:8901/ (нажать флажок "CW" , потом MAX IN на панели Waterfall view: -Будет телеграфный участок на весь экран) 73!

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 16:24
rw4nn
Согласен. На данный момент для кировских радиолюбителей УКВ это
наилучшее решение проблемы. Главное, на мой взгляд, это приемник Антона.
Web.sdr решит многое.

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 16:49
Toni
Добавить ещё диапазон на вебсдр, не проблема. Нужны только фильтр на интересующий канал и антенна.

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 22:01
UA4NDX
UA4NX писал(а): Понятно, что в Кирове некоторые каналы заняты, но 10 ТВК 4кВт Шмелево свободен, например. Чем не маяк? Стабильность - 10-9, высота 200м, круговая диаграмма, усиление антенны неплохое.

Антон, вот эта идея от Эдуарда Юрьевича- реальна ! Антенна- посмотрим в Алми (логоперка) на Метровые каналы , выше 5-го. Фильтр на входе желателен максимально узкополосный. Пока можно на 10 ТВК и ориентироваться для доп. канала. Полоса фикс. 3-5 кгц.,SSB (там конечно и кадровая частота пойдёт, но она близко ,50Гц ,если сигнал будет "размазываться" всё равно увидим, вероятно ,просто по водопаду,даже звук не надо ! ) Шмелёво немного не на трассе на Север, это и хорошо. Хотя, может придётся и острую антенну изготовлять...,такую же F9FT, пропорционально пересчитав все размеры на 207.25 (для начала-купим готовую)
Изображение

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 00:05
alex346
Есть волновой канал на 9ТВК. И фильтр на 12 ТВК из советских подъездных усилков. Пригодится?

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 00:11
UA4NDX
alex346 писал(а):Есть волновой канал на 9ТВК. И фильтр на 12 ТВК из советских подъездных усилков. Пригодится?
Возможно. Антенну -слегка подрезать элементы, фильтр-перестроить на 10 добавлением небольших конденсаторов. Но это уже к Антону, т.к. нужна ВЧ -аппаратура... Да и перенести в тему SDR -приёмник ?

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 00:15
alex346
Насчёт переноса модераторы пусть решают.

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 00:24
alex346
Про антенну.

Антенна SCF8/9 применяется в индивидуальных приемных комплексах для приема телевизионных сигналов в нормальных условиях приема (категория 2).
4. Технические характеристики
Полоса частот, МГц 198 – 206
Коэффициент усиления, dBi 13 – 13,3
Волновое сопротивление, Ом 75
КСВН <1,3
Угол раскрыва главного лепестка
диаграммы направленности:
в Е плоскости 19
в Н плоскости 22
Коэффициент защитного действия, dB 25
Габаритные размеры, мм 2660756170
Диаметр мачты или кронштейна, мм 25-60
Срок службы, лет, не менее 8
Климатическое исполнение: в соответствии с требованиями ГОСТ 15150-69

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 07:12
UA4NX
UA4NDX писал(а):
UA4NX писал(а): Понятно, что в Кирове некоторые каналы заняты, но 10 ТВК 4кВт Шмелево свободен, например. Чем не маяк? Стабильность - 10-9, высота 200м, круговая диаграмма, усиление антенны неплохое.


Ошибся, в Шмелево 10 ТВК 5 кВт. В Пинюге 6 ТВК 5 кВт. Данные - http://kirov.rtrs.ru/coverage/
Вот два реальных "маяка". Подобные QRO в Кирсе, Ключах и Цепочкино закрыты кировскими 5 и 9 ТВК.

Пинюжский через тропо, возможно, задавит аврорные отражения, а Шмелёвский боком для антенны на север, возможно подавления антенны хватит, чтобы не мешал.

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 10:48
UA4NDX
Шмелёво - локатор LO38VG , это от Кирова 113 км на Запад, (252 градуса аз.) Думаю,прямым сигналом мешать не будет для антенны направленной на Север. Вопрос к Антону- что нужно ли из техники? Как будет выглядеть "окно AUR -информера" ?
Если бы нашёлся умелец, сделающий конвертер 207,25 >145 ,то можно вообще в СДР ничего не переделывать, информер AUR появился бы прямо на 145 мгц (никому не нужная частота) на общем водопаде.... (Кварц нужен для конвертера 62,25 или близко к этому..)
http://ra4a.narod.ru/QRP/converter144.htm
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=18118
Как то так по ссылкам..... 73!

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2016, 12:36
UA4NX
Послушал из Кирова 10 ТВК шмелёвский (частота несущей 207,2396 МГц, СНЧ -10,4 кГц, 5 кВт). Антенна приемная логопериодика, примерно 5-6 дБ усиление, столько же затухание в кабеле. Приемник Icom R8500 без предусилителя. Слышно около 5 баллов (по S-метру), при повороте антенны 330 градусов по S-метру 0 баллов, на слух 4-5 баллов, почти без шума.
С Пинюга 2 ТВК 59,2604 МГц 5 кВт - 5 баллов по S-метру, 6 ТВК 175,25 МГц 5 кВт на слух 2-3 балла. Это направление 330гр. сильно перекрыто высотными домами, так что на самом деле с севера сигналы тоже хороши. Частота 2 ТВК 59,2604 МГц в Кирове чистая. Тоже как вариант.
Все три передатчика 5 кВт и антенны около 10 дБ - можно надеяться на очень мощные авроральные отражения! Принимать можно на диполь!

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2016, 15:46
UA4NX
Оказалось, что и в Шмелево есть 2 ТВК 2 кВт на той же частоте, что 5 кВт в Пинюге - 59,2604 МГц, то есть авроральные отражения могут быть от двух передатчиков разнесённых пространственно!
Антенна приемная должна быть достаточно широкой по основному лепестку, например 2 - 3 элемента, а может быть и просто диполь. Это даст возможность фиксировать восточные и западные авроры.

Вопрос, что делать с сигналом дальше? В нем присутствует модуляция кадровой развёрткой, чистый сигнал через тропо будет достаточно сильным, как выделить шипящий сигнал, который будет непрерывным, без манипуляции позывным? От этого зависит успех данного проекта.

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2016, 17:32
UA4NDX
Эдуард Юрьевич . Ничего выделять не надо. В аврору ,"На водопаде" СДР все палки 50 герц сольются в сплошной шум, и вероятно, хорошего уровня. *Даже звука не надо,только картинка. Приёмник у Антона -есть ещё один, не слишком много только свободного времени на проект. Кстати, 2-й ТВК неподходит,Пинюг всё забьёт. Решили уже со Шмелёвским пробовать. А у Вас, раз есть приёмник, именно 207,25 послушайте с СЕВЕРА ? (в ближайшую аврору) 73!

http://www.tesis.lebedev.ru/forecast_activity.html

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 10:54
Toni
UA4NX писал(а):Вопрос, что делать с сигналом дальше? В нем присутствует модуляция кадровой развёрткой, чистый сигнал через тропо будет достаточно сильным, как выделить шипящий сигнал, который будет непрерывным, без манипуляции позывным? От этого зависит успех данного проекта.

Как вариант. Можно попробовать в вебсдр сделать узкий фильтр и встать немного встороне от основной несущей. При отражении от авроры сигнал "размажется" по спектру и попадёт в полосу фильтра. Наличие сигнала можно определить по уровню Сметра. Написал автору вбесдра с предложением ввести возможность экспорта значения сметра в реальном времени. Если он это сделает, можно сторонним приложением мониторить этот уровень, и по превышению порогового значения можно организовать рассылку сообщений.

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 12:23
UA4NDX
Сильно-то он не "размажется" ...На Килогерц всего . Так что пусть уж несущая будет в "окне" информера. А вот 50 гц палки-точно размажутся. Всё будет видно на эксперименте,думаю, и оповещения может лишнее-заходи на СДР и смотри ! Кстати, вот гуру по аврорам RL3D пишет : <<<<<<Слабая буря возможна сегодня (8 ноября) в конце суток, прогноз Kp до 5 ночью (до 4 вечером).
Вероятности бури 35% / 10% (высокие - средние широты).
Причина - СМЕ от выброса волокна с координатами центра N24W15 5 ноября в 2:30 UTC.
Прогноз слабый, но небольшие чудеса случаются иногда.
73, Иван >>>>>>>
Эдуард Юрьевич, если не в нагрузку, послушайте 207,25 , а вдруг! Если вот эта картинка больше 45-55 GW будет ,то стоит послушать Север : http://services.swpc.noaa.gov/images/an ... latest.png
73!

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 13:46
Анатолий
UA4NDX писал(а):
UA4NX писал(а): П Шмелёво немного не на трассе на Север, это и хорошо. Хотя, может придётся и острую антенну изготовлять...,такую же F9FT, пропорционально пересчитав все размеры на 207.25 (для начала-купим готовую)

Володя, простым масштабированием не получается. Многократно проверенно в "ммана". Проще новую расчитать(оптимизировать) под имеющиеся материалы.

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 15:37
Анатолий
Вот "ммана" такой вариант пересчёта предложила на F9FT из алюминевой трубки 8 мм.
F9FT-207 алюминий трубка.zip
(499 байт) Скачиваний: 654

Re: Маяк 144 410

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 07:12
UA4NDX
Анатолий писал(а):Вот "ммана" такой вариант пересчёта предложила на F9FT из алюминевой трубки 8 мм

Анатолий! Проект общественный, есть возможность- сделайте ЕЁ ! Готов вложиться-трубка медная на петлю активного элемента-за мной. (длину -периметр ,и диаметр скажите) Или будем пробовать ант 9-го канала , которая уже есть в наличии. (там ведь главное подавить прямой сигнал ,сбоку ,от Шмелёво,а не усиление ,его будет предостаточно... 73!
P.S. Никакой авроры вчера и близко не было, Кр< 1 . Неугадали предсказатели. (и много раз она бывала "без предсказаний" ).....Для чего это всё и нужно ,маяки и проч.
http://www.tesis.lebedev.ru/forecast_activity.html
http://services.swpc.noaa.gov/images/an ... latest.png