Проект Аврорного информатора

Связь на УКВ. Диапазоны, прохождения, наблюдения и т.д.

Re: Маяк 144 410

Сообщение Анатолий » 15 ноя 2016, 12:16

Вроде все нужные материалы собрал. Завтра возьму из дома нужный инструмент и начну на работе собирать антенну.
аврорная 207 мгц.zip
(564 байт) Скачиваний: 95
UA4NHQ
Анатолий
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 09:24
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Позывной: UA4NHQ
Оборудование: FT-817ND
Баллы репутации: 21

Re: Маяк 144 410

Сообщение RM4N » 15 ноя 2016, 14:17

UA4NDX писал(а): А симметрирование- феррит. кольцами на кабель надетыми...

Если есть кольца, которые надеваются плотно на кабель, то лучше чередовать проницаемость феррита, одно кольцо 2000НН, 2 кольца ВЧ (хватит 600-800, типа Epcos X1). Проверено электроникой!
RM4N
 
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 15:00
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Позывной: RM4N
Баллы репутации: 16

Re: Маяк 144 410

Сообщение ua4ne » 15 ноя 2016, 16:25

Поправочка. Материала X1 нет. Есть материал К1, проницаемость 80. Работают на кабеле отлично, проверено на частотах до 2 ГГц. Все остальное верно. Низкочастотные кольца 2000 НН работают на поглощение ВЧ тока максимум до 100-150 МГц, выше их эффективность быстро падает практически до нуля - что они есть, что их нет. Подойдут и Амидоны соответствующей проницаемости из материала 43, 61, 67 68.
Отечественные кольца 30, 50ВН похуже, но тоже подходят.

Но на частотах до 200-300 МГц вполне удовлетворительно работают и обычные ферритовые защелки родом из Китая. Исходя из расчета - одна защелка дает минус 5 дБ на частоте 200 МГц.
Последний раз редактировалось ua4ne 15 ноя 2016, 16:49, всего редактировалось 1 раз.
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 282 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), 3El HexBeam RR-33 (20, 15, 10m), wire J-pole RX3AKT (40m)
Баллы репутации: 40

Re: Маяк 144 410

Сообщение RM4N » 15 ноя 2016, 16:34

ua4ne писал(а):Поправочка. Материала X1 нет. Есть материал К1, проницаемость 80. Работают отлично, проверено на частотах до 2 ГГц. Все остальное верно. Низкочастотные кольца 1000 - 2000 НН работают на поглощение ВЧ тока максимум до 100 - 200 МГц, выше их эффективность падает практически до нуля - что они есть, что их нет

Так то маркер - EPCOS B64290-A38-X1. Вот я его и называю Х1. А материал, да, К1. Mu=80. Габариты колечек 10/6/4,5.
Можно насаживать не вплотную, а с разрядкой в высоту кольца. До 2000 мс нормально.
RM4N
 
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 15:00
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Позывной: RM4N
Баллы репутации: 16

Re: Маяк 144 410

Сообщение rw4nn » 15 ноя 2016, 21:16

Ферритовые кольца на кабеле не симметрируют.
Создать требуемое индуктивное сопротивление для соответствующих частот это да.
А для симметрирования нужен трансформатор на феррите или кабеле.
rw4nn
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 15:16
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Позывной: rw4nn
Оборудование: FT-1000MP
Баллы репутации: 3

Re: Маяк 144 410

Сообщение RM4N » 16 ноя 2016, 08:57

rw4nn писал(а):Ферритовые кольца на кабеле не симметрируют.
Создать требуемое индуктивное сопротивление для соответствующих частот это да.
А для симметрирования нужен трансформатор на феррите или кабеле.


А что такое симметрирование? :)
"симметрирование это всего лишь один из частных случаев большой проблемы – подавления излучения всех тех металлических частей, которые антенной не являются." (KQ)
По сути подавление излучения оплетки кабеля - это и есть симметрирование, которое достигается кольцами. На деле - что навитый на кольцо кабель, что кольца на кабеле - все есть индуктивность, подавляющая стекание по оплетке.
RM4N
 
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 15:00
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Позывной: RM4N
Баллы репутации: 16

Re: Маяк 144 410

Сообщение ua4ne » 16 ноя 2016, 09:47

Ферриты на кабеле обеспечивают симметрию токов в половинках диполя - это да. Что касается симметрии и противофазности напряжений - вот тут большой вопрос: относительно чего эту симметрию смотреть. Где она - эта средняя точка? Функцию свою ферриты выполняют, и это главное. Антенне эта виртуальная средняя точка и даром не нужна.
Последний раз редактировалось ua4ne 16 ноя 2016, 10:20, всего редактировалось 2 раз(а).
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 282 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), 3El HexBeam RR-33 (20, 15, 10m), wire J-pole RX3AKT (40m)
Баллы репутации: 40

Re: Маяк 144 410

Сообщение ua4ne » 16 ноя 2016, 10:07

Раз уж речь зашла о ферритовых кольцах (офтоп). С их помощью можно создать точечный широкополосный согласованный источник (приемник) ЭМ излучения и тыкать им в разные нужные места. Например, чтобы оперативно проверить исправность отдельных частей сложной многоэлементной антенны. Или найти места утечки энергии в экране. И т.д. и т.п.
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 282 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), 3El HexBeam RR-33 (20, 15, 10m), wire J-pole RX3AKT (40m)
Баллы репутации: 40

Re: Маяк 144 410

Сообщение RM4N » 16 ноя 2016, 11:14

Надо перенести оффтоп в отдельную тему "Симметрирование"
RM4N
 
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 15:00
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Позывной: RM4N
Баллы репутации: 16

Re: Маяк 144 410

Сообщение rw4nn » 16 ноя 2016, 12:10

Даже симметрию токов, не говоря уже о симметрии напряжений,
не обеспечить подавлением затекающих на оплетку токов.
Затекающие и есть потеря. Что-то безусловно получается, иначе
радиолюбители это не использовали.
Не каждый трансформатор может обеспечить хорошее симметрирование.
Такие методы существенно упростили бы схемотехнику.
Для радиолюбительских целей, как самый простой и относительно дешевый
вариант, мы используем.
rw4nn
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 15:16
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Позывной: rw4nn
Оборудование: FT-1000MP
Баллы репутации: 3

Re: Маяк 144 410

Сообщение Анатолий » 16 ноя 2016, 13:20

Антенна готова. Приготовлен кусок кабеля для U-колена (настроен на анализаторе). Подсоединять не стал. Так же не измерял антенну в собранном виде (нет условий чтобы рядом не было железок). Так же не делал кронштейн под мачту т.к не знаю условий по установке. На своей "двоечной" антенне от затекания ВЧ, делал поверх кабеля четверть-волновый "стакан".
UA4NHQ
Анатолий
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 09:24
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Позывной: UA4NHQ
Оборудование: FT-817ND
Баллы репутации: 21

Re: Маяк 144 410

Сообщение RM4N » 16 ноя 2016, 15:04

Анатолий писал(а): На своей "двоечной" антенне от затекания ВЧ, делал поверх кабеля четверть-волновый "стакан".

Из чего?
RM4N
 
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 15:00
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Позывной: RM4N
Баллы репутации: 16

Re: Маяк 144 410

Сообщение Анатолий » 16 ноя 2016, 15:41

RM4N писал(а):
Анатолий писал(а): На своей "двоечной" антенне от затекания ВЧ, делал поверх кабеля четверть-волновый "стакан".

Из чего?

Поверх кабеля натягивается "чулок" из экранной оплётки (длинной четверть волны), чем плотнее "чулок", тем лучше. На кабеле на расстоянии примерно пол-волны с коэффициентом укорочения (не знаю критичен ли этот размер) вскрывается верхняя изоляция шириной15-20 мм.Дальний от антенны конец "чулка" приматывается к вскрытому экрану кабеля. Это место покрывается автогерметиком. Поверх этого я надел термоусадку с герметиком.
UA4NHQ
Анатолий
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 09:24
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Позывной: UA4NHQ
Оборудование: FT-817ND
Баллы репутации: 21

Re: Маяк 144 410

Сообщение Анатолий » 16 ноя 2016, 15:58

Вот пересмотрел своё видео. https://my.mail.ru/mail/ua4nhq/video/80/134.html Там видно на 1:55 минуте почти сразу в месте подключения к вибратору под красной термоусадкой тот самый "стакан".
UA4NHQ
Анатолий
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 09:24
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Позывной: UA4NHQ
Оборудование: FT-817ND
Баллы репутации: 21

Re: Маяк 144 410

Сообщение UA4NDX » 16 ноя 2016, 18:25

Анатолий писал(а):Поверх кабеля натягивается "чулок" из экранной оплётки (длинной четверть волны),

Анатолий, четверть-волны во всяких термоусадках, при близости к основной оплётке, знаете сколько получается ? Примерно 0,33 волны! Это выяснил ещё RA4NA , Пётр Владимирович, когда из Ротхаммеля ГП делал "со стаканом", в качестве противовеса.....Причём там была просто металлическая трубка, в которой кабель свободно болтался... Ну да ладно. Спасибо за труд!! Пожалуйста, заедь ко мне за кабелем,всё равно мимо ездишь. И ферритовых бобурок отсыплю. Время -любое ,удобное для тебя. 73!
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 1993 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: TEN-TEC OMNI-V, GP DL2KQ, LW 85m ,FT-817+Yagi 11 el
Баллы репутации: 62

Re: Маяк 144 410

Сообщение Анатолий » 16 ноя 2016, 19:20

UA4NDX Володя, я стакан тоже делал с коэффициентом укорочения, вот только не помню с каким. Брал данные с инета. По кабелю...-созвонимся.
UA4NHQ
Анатолий
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 09:24
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Позывной: UA4NHQ
Оборудование: FT-817ND
Баллы репутации: 21

Re: Проект Аврорного информатора

Сообщение Toni » 18 ноя 2016, 14:27

Выделил в отдельную тему.
В эти выходные возможно получится поставить антенну и воткнуть сдр свисток. Фильтра пока нет, потому что нет возможности его настроить.
Недавно немного модифицировал клиентскую часть вебсдра и написал программу для рассылки почтовых оповещений на базе форума.
Вобщем, это будет работать следующим образом...
В профиле пользователя на форуме будет "галочка" установив которую пользователю автоматически будут приходить емэил оповещения о прохождении. Прохождение будет определяться, как и писал где-то выше, по появлению шума немного в стороне от несущей видео, и по превышению некоторого порогового уровня. Собственно это и есть доработкта клиентской части вебсдр. Это будет отдельный вебсдр клиент, работа существующего приёмника никак не изменится, добавится лишь ещё один диапазон.
Как будет готов фильтр можно будет запускать приёмник, модифицированного клиента и включать оповещения.
Toni
Администратор
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 20:38
Откуда: Киров
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 368 раз.
Позывной: RA4NHY
Оборудование: VX-6, FT-817, GP 10m, PA 100W
Баллы репутации: 54

Re: Проект Аврорного информатора

Сообщение UA4NDX » 21 ноя 2016, 11:17

Фильтр готов,можно забирать, правда на открытой плате, зато добротный . F=207,3 MHz, полоса 0,5 MHz, по уровню 0,5 . (связь меньше критической, затухание около 2 Db )
Вложения
207,3   ФИЛЬТР.jpg
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 1993 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: TEN-TEC OMNI-V, GP DL2KQ, LW 85m ,FT-817+Yagi 11 el
Баллы репутации: 62

Re: Проект Аврорного информатора

Сообщение UA4NDX » 06 дек 2016, 12:22

Уважаемые УКВ-исты и интернетчики! Стараниями Антона и Анатолия (RA4NHY,UA4NHQ) информатор авроры в рабочем состоянии. Вот что пишет "гуру" по солнышку RL3D :
<<<<слабую бурю NOAA обещает 8 декабря.
Пока у них прогноз Kp=5 ночью-утром 8-го, вероятности бури 50%/10% (средние/высокие широты).
Скорость ветра из этой дыры по данным спутника Стерео-А более 700 км/с,
на фотографии видно, что дыра заходит за экватор, вероятно что-то будет (но не факт, что 8-го :)
73, Иван>>>>

Прошу в эти дни (8-10 дек.) уделить внимание информатору авроры .По предположениям, должна пойти "шумовая полоса", порядка 0,8 -1 КГц вокруг Шмелёвской несущей, флажок там стоит. Добавочные интернет- ресурсы : http://services.swpc.noaa.gov/images/an ... latest.png (наблюдать после 14 мск, обновлять в браузере) и кластер УКВ связей с пометкой <AU> <AUR> :
http://www.f5len.org/cluster/index.php?what=144 Желательно сделать фото с экрана. 73!
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 1993 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: TEN-TEC OMNI-V, GP DL2KQ, LW 85m ,FT-817+Yagi 11 el
Баллы репутации: 62

Re: Проект Аврорного информатора

Сообщение UA4NDX » 09 дек 2016, 12:02

Ну вот ,вчера вечером увидел наконец предположительно аврорное отражение Шмелёвского телепередатчика....(довольно слабо, да и аврора была северная,слабая,кроме Шведов никто в ней не работал) Держалось весь вечер . Странно другое. Я раньше смотрел в узкой полосе,там иногда ,в тропосферное прохождение видно "чистую" видео-несущую Шмелёво. Когда переключился в широкую полосу то и увидел, но 40 КГц шириной ! (240-280 КГц, и вниз от несущей,что то немного видно...) Правая "палка" явно связана со звуком,т.к. меняется от сюжета,но разобрать ничего нельзя. (без фильтра -тут музыка играла ,с плохим качеством) Может я что-то не знаю про видеосигнал, он достаточно сложный, может какая-то интермодуляция в передатчике? Хотя там серьёзный, Итальянский мощный передатчик.....Продолжаем наблюдать пока, до полноценной авроры. Надежда есть о раннем оповещении...
P.S. вообще, на анализаторах типа СДР-а эфир довольно грязный, и на 144 тоже..(всякие "пакеты" пролетают, сканирующие несущие ,и много чего, может даже это : http://www.qrz.ru/news/13705.html 73!
Вложения
АУ информер шмелёво.jpg
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 1993 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: TEN-TEC OMNI-V, GP DL2KQ, LW 85m ,FT-817+Yagi 11 el
Баллы репутации: 62

Пред.След.

Вернуться в УКВ связь

Сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика