R4N.SU

Вопрос вертикаллостроителям...
До воды 2м20см..грунтовые воды...
Земля - практически голимый песок до воды(220см.),вода и далее глина.Потом какая-то плита,еле пробурили...
Это предисловие...
В эти выходные,если позволит погода,буду вдавливать в землю 3-х метровую трубу (Фммпод100),пока в пласт неупрется...
Над поверхностью будет см50(+...-) - это будет основание под вертикал.
Энное количество радиалов и произвольной длины по-земле раскидаю.Позже будет грунт завозиться и радиалы будут под землей.
От основания до дому кабель пойдет под землей.Рядом проложу кабель для коммутатора или согласующего.
И сам вопрос - протянуть 50ом. кабель в гофру(черную) или просто кабель без гофры закопать?
И еще вот интересно попробовать соединить оплетку кабеля с трубой(основанием)-пробовал ли кто так?
Вертикал будет 10,5м.без особого труда заработает на 40-20-15м.
Хотелось бы добавить 30м.- схемку бы СУ.
Начну с малого....пусть соседи привыкают.
В этом году наверно неуспеть забетонировать основание под телескоп.
На телескоп есть желание водрузить полноразмерного "паука"(спайдер) на 40 и 30м.

Олег, привет.

По вопросам заходи все объясню.
Если наберется группа, то можно устроить встречу в радиоклубе.
Нужно доску и мел. Вопросы любые.
Оплетку нужно соединить с радиалами, труба роли не играет.
У меня кабель лежит в земле и в воде, когда разлив реки.
10,5м на 20-ке будет работать плохо, если вертикал расположен на земле.
Лучше встретится. Оно будет подробнее.

rw4nn писал(а):Если наберется группа, то можно устроить встречу в радиоклубе.
Нужно доску и мел. Вопросы любые.

Владимир Петрович, с удовольствием бы поприсутствовал. Если Вам подходит время 10 мск в любую субботу на RT4O ? Тоже вопросы есть по вертикалам и вообще..

10 мск можно, но лучше чуть позже.
В эту субботу на даче, в следующую тоже (WW RTTY),
а там пока планов нет.
С удовольствием. Любые вопросы по теории и практической реализации.

С привеликим удовольствием Владимр Петрович!
В следующую тоже не смогу... эксковатор приедет... кольца надо поставить...
Тема интересная и полезная...

rw4nn писал(а):Если наберется группа, то можно устроить встречу в радиоклубе.

Было бы полезно послушать многим, есть что обсудить и не только по GP С удовольствием принял бы участие в дискуссии.

В любой день,включая воскресенье,в любое время.

Олег, ты видел мой GP. У него фундамент неглубокий - две винтовые оцинкованные сваи типа "шуруп" 76 мм, в земле 1 метр, над землей полметра. Между сваями 50 см примерно, ориентация свай - в сторону тяговой лебедки падающей стрелы. Сами сваи куплены в ККК на Северо Садовой. Шурупы в мою тяжелую глину закручиваются легко. Противовесов "закопано" разложено 64 штуки по 20 метров, они уже вросли в землю и пустили корни. Кабель отведен по наземной трассе на высоте 30 см и косить не мешает. На фото промежуточный этап процесса подъема, стрела справа.

Изоляторами могу поделиться.

Михаил,и видел,и фоток наделал,где,что и как.
Можно и "шуруп" вкрутить. Но они до 2-х метров.
А я хочу достать до первого водоносного слоя.
Он 2...2,3м.от поверхности земли. Далее известковая плита.
До плиты - песок.
В эту субботу будет эксковатор у меня работать.
Вот им хочу вдавить 3-х метровую трубу. Что б достала воду.
Эта труба будет как основание вертикала.
Достанет труба воды,появится вероятность работы вертикала вааще без радиалов.
Ну и пока есть возможность,раскидаю радиалы.
А весной на них будет уложен слой земли,чуть подымется участок.
А вот от пары изоляторов неоткажусь...
Вертикал чуть больше 10м.армейский.
Есть возможность его удлиннить на пару метров...
А использовать его как мачту под IV...глупо. Вертикал будет лучше его работать.
Вот как-то так...
Ну и встретиться в клубе и поговорить про вертикалы было б классно.
Среди недели...только после 18. Работаю до 17:30.
Надо выбрать или назначить день...после 29 сентября...
Или в раб.день,но на 18 часов.

Олег.
Не задумывайся о трубах. Это электрическое заземление.
Для хорошей работы вертикала только поверхностные радиалы.
Как их сделать нужно поговорить.
Я свободен с 3 (четверг). Выбираем день и время.

Предлагаю технические аспекты антенны GP обсудить - 12 октября 2019 года с 11-00 МСК на RT4O.
с 10-00 до 11-00 МСК провести Совет, а потом - про GP.
Т.к. - 5-6 октября "охота на лис", а 19 октября - Чемпионат Кировской области по радиосвязи на КВ.

rw4nn писал(а):Не задумывайся о трубах. Это электрическое заземление.

Владимир Петрович,ну труба-основание для вертикала всеравно нужна.

rw4nn писал(а):Для хорошей работы вертикала только поверхностные радиалы.

А радиалы по участку я раскидаю...

rw4nn писал(а): Выбираем день и время.

rw4nw писал(а):Предлагаю технические аспекты антенны GP обсудить - 12 октября 2019 года с 11-00 МСК на RT4O.

Василий предложил 12 октября.Давайте эту дату и выберем.

rw4nn писал(а):Для хорошей работы вертикала только поверхностные радиалы.

Владимир Петрович,на медни,да и при каждом удобном случае насмотрелся видеоо,начитался стаетй всяких разных про вертикалы,про их радиалы,заземление.Что только народ неделает...
Некоторые снимают слой земли(до полметра),укладывают всевозможную мет.сетку,мет листы.Кто-то это пропаивает,кто-то проваривает.И это десятки квадратных метров.
Кто-то укладывает типа арматуры,прутков типа "звезды" разной длины.Ився эта хрень соединена в одну точку у основания вертикала.
Ну а большинство раскидывают энное количество и разной длины проволочные радиалы.
Потом это все засыпается землей,кто клумбы делает,кто грядки...
Но ведь это получается далеко не поверхностные радиалы.
Вертикалы у них разной высоты... от 8м и до...самый большой видел 21м с такой системой радиалов.
Ну и в основании стоят - у кого тюнеры,у кого СУ.
Но у всех таких вертикалов изолятор находится на высоте не выше полуметра...

Да, хорошо.
Давайте 12 октября.
Читать можно что угодно. а делать нужно
хорошо понимая физику процессов при работе устройства.

R4NX писал(а):Достанет труба воды, появится вероятность работы вертикала вааще без радиалов.

Неа, не появится -)) Воду надо разливать по поверхности, и желательно соленую.

Засыпать радиалы слоем земли очень нежелательно. Между вертикалом и радиалами существует сильное ЭМ поле, оно необходимо для работы антенны. Это реактивное поле, в нём антенна копит энергию. Электропроводящий слой земли будет в этом поле греться, на этот нагрев будет тратиться мощность передатчика. Всё, что будет потрачено, в эфир не попадёт.

Был бы сухой песок как в пустыне - тогда дело другое.

ua4ne писал(а):Засыпать радиалы слоем земли очень нежелательно.

Абсолютно согласен. (ещё по причине- огород можно возделывать полноценно ) Вот на первой странице этой темы сельский вертикал Евгения RK4NAB- не поленитесь, поглядите.... Изолятор, согласующее , и противовесы -на высоте двух метров над участком ! Ходите под ними спокойно. download/file.php?id=85&mode=view
И вот такие QSL получайте :
download/file.php?id=379&mode=view
73! до встречи в радиоклубе .

ua4ne писал(а):Был бы сухой песок как в пустыне - тогда дело другое.

Все время думал,что на воде вертикал работает лучше...
Аннет...
На ПЕСКЕ оказывается...

Олег, не надо "передёргивать" слова М.В. Никто Вам и не говорил, что на песке ЛУЧШЕ. Проводимость почвы под. и вблизи вертикала чем лучше, тем лучше он и работает. Просто Вам было сказано про "присыпку" радиалов грунтом,чего делать не следует. Давайте дождёмся встречи ? (В форуме нудно, долго выходит ) 73!

Олеже! Был бы песок сухой как в пустыне - вот им можно было бы и присыпать противовесы. Камнями, щебнем тоже можно присыпать. Или еще чем-то не электропроводящим, например, снегом или льдом тоже можно. Обычным грунтом - лучше не надо.

Смысл в том, что противовесы наверху должны быть всегда, но не под землей. Противовесы можно заменить большой соленой лужей. Но лужа тоже не должна быть подземной.

UA4NDX писал(а):Олег, не надо "передёргивать" слова М.В. Никто Вам и не говорил, что на песке ЛУЧШЕ.

А где передергивение и в чем?Песчанаяпочва самая паршивая для вертикалов.Каменнистая тоже не для вертикалов.
И тут вертикалы желательно над такой поверхностью и как можно больше.

UA4NDX писал(а): Вот на первой странице этой темы сельский вертикал Евгения RK4NAB- не поленитесь, поглядите.... Изолятор, согласующее , и противовесы -на высоте двух метров над участком ! Ходите под ними спокойно.

Володя,ну 2-4-6 штук радиалов еще можно повесить над огородом.Но не более.Больше-это уже ...
Посмотреть бы на твой огород с "паутиной" над головой...
В свое время делал 4 радиала на высоте почти 2-х метров.Работал вертикал.Но и диапазонов было два.
Сейчас не тот случай.

ua4ne писал(а):Смысл в том, что противовесы наверху должны быть всегда, но не под землей.

Вроде и понятно - противовесы доложны быть.Но непонятно - почему не под землей?
Послушаем что нам скажут в клубе.