R4N.SU

Я думаю, мой рассказ подойдёт в эту тему. Сегодня ночью повстречал на 160м Алексея, UA3VFS. Он испытывал вертикальную антенну длиной 87м. Сделано это так: воздушный шар, наполненный гелием, поднимает антенну на время соревнований. Некоторые подробности: его антенна весит 150г, шар, который он применяет диаметром 95см, подъемная сила около 400г (там расчёт простой - 1 м3 гелия поднимает 1 кг, за вычетом веса оболочки шара). Баллон гелия - 40л, это примерно 40м3 газа. В планах Алексея запустить колинеарную антенну (3 секции по 87м). Я его спросил про фазировку между звеньями антенны, оказалось ёмкостная связь, просто куски антенны собираются "внахлест", примерно на длине 1 м. У нас в 2000 году на слёте была попытка запустить змея, но что-то мы не рассчитали и выше леса он не поднялся, хотя проволоки с собой было метров 300...(баллон гелия стоит около 3 т. рублей..- это около 40-50 подъёмов шара..) Для фанатов диапазона 160м- все способы можно пробовать!

Петрович, идея давно в "воздухе", в прямом и в переносном.. Только летом 160м - а кому они надо? Это антенна для межсезонья, ну и для зимы. Вот если ее на другие бэнды? Та же 40 или 80. Думаю будет иметь интерес. Вот на поляне на слете .. вечерком поднять и на всю ночь, снизу тюнерочек...

Согласен, Андрей! (до дела дойдёт- тюнер за мной) Придумать много чего можно по этой теме, с "шариками"...Знаешь, я по городу не мог найти провод, который бы для этого максимально подходил. Этот провод делали на Кировском заводе "Маяк" в 1970-х годах, явно может ещё валяться на складах.(провод для управляемых противотанковых снарядов ПТУРС) Я кусочек его в руках держал-уникальный провод! Двух-проводка из прекрасной ,омеднённой стали,склеено чем-то намертво...Вес-ничтожный,прочность-Советская! (он на вид плоский,тёмного цвета,соответствует примерно проводу ПЭЛ-0,33) За реактивным снарядом летел ,по моему на километр, и не сгорал! Вот такой бы поискать ??

Вот по поводу реализации, провода, балуна, гелия, я тут не в курсе что и где и из чего. Расчет по грузоподъемности есть, надо исходить из этого. Далее - прочность кабеля. Хотя сам то себя он на длине 80-100 м как никак выдержит. Но запас прочности (ветер и пр.) надо учитывать. Безменом посмотреть, сколько выдерживает натяжение. Какой провод у UA3VFS?

Гелий продаётся даже в 2-х литровыж баллонах ! БАЛЛОН ГАЗОВЫЙ ГЕЛИЙ :
ДОМ СВАДЬБЫ / КУПИДОН Киров, Дзержинского, 64
Тел.: 38-05-09, 44-96-11
Факс: (8332) 38-05-09
Сайт: www.dom-svadby.ru
E-Mail: domsvadby@mail.ru
БАЛЛОН ГАЗОВЫЙ ГЕЛИЙ
СВАДЕБНЫЙ МИР Киров, Упита, 11/1
Тел.: 44-70-99, 29-44-80
Сайт: www.dom-svadby.ru
ЗАПРАВКА БАЛЛОНОВ ГАЗОМ ГЕЛИЕМ
ЛЮБАВА ООО Кировская обл., Киров, 610014, Щорса, 66
Тел.: 50-46-33, 50-46-22, 70-34-15, 51-66-55, 52-43-95
Факс: (8332) 70-34-15
Сайт: www.svargaz.ru
E-Mail: dimar78@mail.ru
ЗАПРАВКА БАЛЛОНОВ ГАЗОМ ГЕЛИЕМ
ВЯТСКАЯ ГАЗОВАЯ КОМПАНИЯ Киров, Московская, 121
Тел.: 532-906
Сайт: www.svargaz.ru
E-Mail: dimar78@mail.ru
ЗАПРАВКА БАЛЛОНОВ ГАЗОМ ГЕЛИЕМ
СВАДЕБНЫЙ МИР Киров, Упита, 11/1
Тел.: 44-70-99, 29-44-80
Сайт: www.dom-svadby.ru
ЗАПРАВКА БАЛЛОНОВ ГАЗОМ ГЕЛИЕМ
КИСЛОРОД СЕРВИС ФАРМ Кировская обл., Киров, Р.Ердякова, 42
Тел.: 53-79-79, 53-85-85
Сайт: www.o2kirov.ru
E-Mail: o2kirov@mail.ru
ЗАПРАВКА БАЛЛОНОВ ГАЗОМ ГЕЛИЕМ
ДОМ СВАДЬБЫ / КУПИДОН Киров, Дзержинского, 64
Тел.: 38-05-09, 44-96-11
Факс: (8332) 38-05-09
Сайт: www.dom-svadby.ru
E-Mail: domsvadby@mail.ru

Насчёт шаров и провода ничего узнать не удалось....73!

А как насчет ветра? Дунет, и ляжет наша антенночка, как пить дать, да ещё на ЛЭПу какую-нить -)

ua4ne писал(а):А как насчет ветра? Дунет, и ляжет наша антенночка, как пить дать, да ещё на ЛЭПу какую-нить -)

Это в поле то у Быстрицы? Там только за облака если зацепится

R4NX писал(а):про воздушные нарики?

Плюс стопиццот! нарики бывают не только воздушные

Если "по делу"- отчего бы на Быстрице не попробовать ? 2 литра гелия + проверенный тюнер - за мной ! Остаётся вопрос шара и провода. (шар нужен профессиональный, как на метеостанциях СССР, он с металлизацией вроде, и держится несколько суток...детские резиновые-несколько часов). Да и провод,что я видел, никто не предложил. Насчёт ветра- просто делаются ещё 1-2 растяжки из лёски 0,2мм ,крепятся против реального ветра. Поскольку антенна полуволновая (высокоомная в точке питания) требования к противовесу- минимальные, его тоже могу взять с собой. Вот только трансивер у меня большой, так что на чьём-то другом попробуем.

Владимир Петрович, да вся аппаратура то есть, гелий тоже не проблема, вопрос то только в шаре.

Хорошая новость от UA4NN,Виктора- 2 шара диаметром 1 м у нас на "полянке" будут! (с метео-станции) Остаётся провод. И ещё. Посчитать в MMANA колинеарную трёх-этажную антенну я не умею, пожалуйста,опытные пользователи помогите! (предпосылка одна : полуволновые секции с емкостной (?) связью) Я думаю, надо на 40 метровый диапазон?

Есть тонкий канатик медный с множеством жил. Сколько метров будет? Я могу взвесить весь моток.

Ну,я думаю, вес при наших шарах - до 300 граммов. Можно всяких антенн попробовать,нас никто "не гонит"....Так всё-таки как насчёт MMANA ? ( 3 эл на 7 МГц, или 2 эл на 3,5 МГц ) ??

UA4NDX писал(а):Ну,я думаю, вес при наших шарах - до 300 граммов. Можно всяких антенн попробовать,нас никто "не гонит"....Так всё-таки как насчёт MMANA ? ( 3 эл на 7 МГц, или 2 эл на 3,5 МГц ) ??

Не представляю, как моделировать. Надо выбирать хотя бы аналог, и от него исходить. И как 3 элемента разместить на 2 шара? Хотя извратиться можно через любое место. Хотя бы один элемент испытать. Никому особо кулибничать не захочется в жару.

UA4NDX писал(а):Так всё-таки как насчёт MMANA ? ( 3 эл на 7 МГц, или 2 эл на 3,5 МГц ) ??

А есть ли смысл в таком моделировании? Ну допустим посчитать модель из двух вертикальных элементов, реально ли на поляне вживую реализовать это? А если ветер? Разляетятся в разные стороны шары и соответственно "разлетятся" все параметры, которые были целью проектирования/моделирования.

Или вот такая мысль, если шар будет с достаточной подъёмной силой, то два элемента можно поднять, а можно и три, при более менее стабильной форме и взаимного расположения элементов.
Примерно так

Так ведь первоначально речь шла о "колинеарном вертикале" Хоть бы ЭТО получилось! (я ещё удивился,почему связь между частями " вертикала" -емкостная.....UA3VFS-убеждённо сказал,что считали в MMANA). И проверяли горизонтально.Связаться с ним больше не получилось......

Не" три по пять восьмых"....А три по пол-волне!

Потратить кучу времени на изготовление, моделирование, установку, а потом скрываться от жары в реке как моржи? ))))
Думаю хотя бы 1 проволоку поднять, снизу согласуется, времени будет затрачено минимум. Нужна ответственная группа за это дело, потому что других вопросов (антенн, раб. мест и пр.) на поляне будет достаточно.
Планируется участие в IOTA тесте, приедут ребята тестовики, им захочется просто поработать, неважно какие антенны, не на результат все равно. Для одной станции при организации кучи антенн надо достаточно много площади на поляне. Если чисто для себя, проверить как летают шарики, то это пожалуйста. Можно попробовать мой канатик, я привезу. Остальное решайте.

И на том спасибо.

UA4NDX писал(а):И на том спасибо.

И без обид, у меня не будет времени заниматься лишними вопросами. Надеюсь на понимание ситуации!

UA4NDX писал(а):Так ведь первоначально речь шла о "колинеарном вертикале"

Вот прикинул в мане, правда не три элемента, а два. Контакта между элементами нет.




Расстояние между элементами 1 метр и 10 см. Прибавка от второго элемента всего 1 дби, причём угол элевации увеличивается, то есть смысла в такой системе нет. Если два элемента соединить, то коэф усиления поднимается до 5 дби, но угол излучения больше 30 градусов, хотя вроде так и должно быть с ростом длины.