Коллективку за городом хАчу

Обсуждение тем связанных работой на коротких волнах

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение ua4ne » 06 сен 2015, 17:38

Yura писал(а):Впечатлил размах операции.


В отличие от этой войсковой операции, моя операция поскромнее, без всяко-разной самоходной техники (это ж разориться можно -))) и без бригады арбайтеров. Поэтому подъёмный кран самодельный, а технология монтажа АМУ заточена на одно рыло.

Итак, предлагаю фотоотчёт о первом этапе строительства антенно-мачтового устройства, который включает в себя подготовку инфраструктуры: фундамента под мачту, якорей, установку подъёмного станка, подъёмного крана, монтаж технической секции мачты с поворотным устройством и антенной стойкой.

Основные ТТХ АМУ:

Мачта воронежская секционная Z&L, высота 30 метров. 4 яруса оттяжек, 12 якорей на 4 стороны. Оттяжки трос 6 мм разбиты изоляторами. На двух верхних ярусах дифференциальные лебёдки от Унжи.
На мачте на общей антенной стойке две вращающиеся антенны YAGI от "Антенна Депо" на 7 диапазонов: 40м - 3 эл., 30м - 2 эл., 20м - 4 эл., 17м - 3 эл., 15м - 4 эл., 12м - 4 эл., 10м - 6 эл. Элементы 40 и 30 метрового диапазонов укороченные. Поворотное устройство BIG RAK. Коммутация антенн наверху, вниз идёт один фидер 8D-FB длиной 80 метров. Общая масса антенн 100 кг, площадь ветровой нагрузки антенн 4 кв. м. Антенная стойка черырёхслойная, из четырёх вложенных труб ДТ-16.

Фундамент под мачту и якоря выполнены на винтовых сваях. Длина свай 2 метра (глубина погружения 1,5 м), диаметр 89 мм. Нагрузочная способность каждой сваи 3 тонны, вырывное усилие для якорных свай 2,5 тонны.

Подъёмный кран выполнен из стального квадратного профиля 50х50х2,5. Длина стрелы 8 метров. Рабочее положение вертикальное. Кран уже опробован в работе - тяжеленная антенная стойка установлена с его помощью.

Благодаря свайной технологии удалось обойтись без масштабных копательно-земляных и бетонных работ.
Вложения
20150906_162446.jpg
Рабочее место антенностроителя
20150906_162539.jpg
Общий вид с подъёмным краном
20150906_162625.jpg
Подъёмный станок
20150906_162659.jpg
Якорная свая
20150906_162752.jpg
Подъёмный кран, длина стрелы 8 метров
20150906_162813.jpg
Фундамент под мачту на четырёх сваях.
Виден шарнир стрелы подъёмного крана
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), HexBeam RR-33 (20-15-10 Up 20m), Yagi AD-3446 (40-20-15-10 Up 50m), trap dipole (80-40), Spitfire (80), AD-W234 (WARC Up 10m)
Баллы репутации: 43

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение UA4NX » 06 сен 2015, 22:55

Поздравляю!
Несколько несущественных замечаний по фото:
1. На талрепах нет контргаек, резьбовые части смазать.
2. ООО "Радиотехник" нам проектирует по 4 зажима на тросовое соединение (на фото вроде 3), ну а более правильно заплести трос и 2мя зажимами обжать (более трудоемко).
3. Зажимы смазать (обычно гайки начинают ржаветь через год).
4. На концах троса - бондаж (не понял есть или нет)

Заземлением мачты будет 4 винтовые сваи? Сколько получилось сопротивление?

Успехов и хорошей погоды!
73! Эдуард
UA4NX
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Баллы репутации: 2

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение ua4ne » 07 сен 2015, 13:16

UA4NX писал(а):Поздравляю!
Несколько несущественных замечаний по фото:
1. На талрепах нет контргаек, резьбовые части смазать.
2. ООО "Радиотехник" нам проектирует по 4 зажима на тросовое соединение (на фото вроде 3), ну а более правильно заплести трос и 2мя зажимами обжать (более трудоемко).
3. Зажимы смазать (обычно гайки начинают ржаветь через год).
4. На концах троса - бондаж (не понял есть или нет)

Заземлением мачты будет 4 винтовые сваи? Сколько получилось сопротивление?

Успехов и хорошей погоды!


Отвечаю по пунктам -))
1. И сразу вопрос - где взять контргайку с левой резьбой? Я думаю подстраховаться от разрушения талрепа параллельной петлёй из троса.
2. Да, у меня по три зажима, но трос через них пропущен трижды, и свободный конец троса загнут петлёй в сторону талрепа. Заплетать хотя бы ленивую - буду учиться. Троса с изоляторами мне делали по заказу, там трос заплетён.
3. Буду смазывать тросы и весь прочий такелаж канатной смазкой Торсиол-35. Надеюсь, 18 килограмовой бочки хватит на всё -). С технологией пропитки троса пока не определился (жду советов). Внутренности труб мачты буду цинковать цинолом.
4. На концах троса сделан бандаж из изоленты. Или надо что-то другое покрепче?
5. Увы, сваи снаружи окрашены и для электротехнического заземления не вполне годятся. Конечно, если молния вдарит, то она дорожку и через любой слой краски себе найдёт. Я буду подключать мачту к системе выравнивания потенциалов объекта. Вдоль шины заземления (полоса 80 мм кв.) будут забиты уголки через каждые два метра. Таким макаром соединятся все мачты, здание, свайный фундамент бани, скважина и земля трансформаторной подстанции. На заземление я железа не жалею. Часть системы уже сделана - 40 пог. метров и 20 забитых уголков от подстанции до здания и скважины.

По поворотному устройству. Биграк установлен на амортизирующую подставку. Антенная стойка проходит через два опорно-радиальных подшипника, то есть имеет три точки опоры. К сожалению, редуктор поворотника выходит за габариты мачты и станка, поэтому станок пришлось с одной стороны 'допиливать'.

Прошу совета - как более грамотно подцепить оттяжки к секциям мачты. Материал секций квадратный профиль 30х30х1,5 мм. Пока думаю сделать крепление в обхват стойки секции в наиболее усиленном её месте чем-то вроде карабина или серьги. Но это крепление не будет жёстким. Есть ли тут подводные камни? Не промнётся ли труба стойки?
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), HexBeam RR-33 (20-15-10 Up 20m), Yagi AD-3446 (40-20-15-10 Up 50m), trap dipole (80-40), Spitfire (80), AD-W234 (WARC Up 10m)
Баллы репутации: 43

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение RM4N » 07 сен 2015, 19:55

RM4N
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 15:00
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 482 раз.
Позывной: RM4N
Баллы репутации: 22

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение rw4nn » 07 сен 2015, 20:13

Могу показать как заплетать.
В свое время делал оттяжки из 4-ки оцинковки. Два дня крутил изоляторы (36 шт).
Когда научился заплетать, то 12 шт за 2 часа. Держит очень хорошо. Можно ставить один зажим
(для страховки 2).
В талрепы пропусти проволоку (например 3-ку).
rw4nn
 
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 15:16
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Позывной: rw4nn
Оборудование: FT-1000MP
Баллы репутации: 4

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение UA4NX » 07 сен 2015, 21:52

ua4ne писал(а):
Отвечаю по пунктам -))
1. И сразу вопрос - где взять контргайку с левой резьбой? Я думаю подстраховаться от разрушения талрепа параллельной петлёй из троса.


Берётся гайка меньшего размера и нарезается резьба левым метчиком (или купить сверло и левый метчик например в Инструменте или заказать)

2. Да, у меня по три зажима, но трос через них пропущен трижды, и свободный конец троса загнут петлёй в сторону талрепа. Заплетать хотя бы ленивую - буду учиться. Троса с изоляторами мне делали по заказу, там трос заплетён.


Ну тогда все ОК. Тут воронежцы нам оборудование поставляли на зажимах троса поставили по контргайке. Затраты копеечные, а надёжность выше.

3. Буду смазывать тросы и весь прочий такелаж канатной смазкой Торсиол-35. Надеюсь, 18 килограмовой бочки хватит на всё -). С технологией пропитки троса пока не определился (жду советов). Внутренности труб мачты буду цинковать цинолом.


Оцинкованный трос стоит на оттяжках годами без ржавения, даже в городе. Только тускнеет с годами. Мне кажется, что смазка оцинкованного троса требуется при работе в механизмах, где при перегибании через блоки цинк внутри троса истирается - трос остается без защиты и начинает ржаветь. Обычно тросовые смазки наносят в нагретом состоянии (60-80 градусов), трос можно в них проварить, потом дать стечь лишней смазке.

4. На концах троса сделан бандаж из изоленты. Или надо что-то другое покрепче?


У нас был на мачтах бандаж из медной проволоки ПЭВ 1,5 5-7 витков и скрутка, пришло ЦУ обжать, нарезал медную трубку подходящего внутреннего диаметра на кусочки 1,5-2 см и обжал пресс-клещами ИЕК ПРГ-70. Если хвостик длинненький 3-4 см то и изолента держать наверное будет. Видел на ютубе как при большом усилии незаделанный кончик под большой нагрузкой стал раскручиваться и спокойно вылез из зажима.

5. Увы, сваи снаружи окрашены и для электротехнического заземления не вполне годятся. Конечно, если молния вдарит, то она дорожку и через любой слой краски себе найдёт. Я буду подключать мачту к системе выравнивания потенциалов объекта. Вдоль шины заземления (полоса 80 мм кв.) будут забиты уголки через каждые два метра. Таким макаром соединятся все мачты, здание, свайный фундамент бани, скважина и земля трансформаторной подстанции. На заземление я железа не жалею. Часть системы уже сделана - 40 пог. метров и 20 забитых уголков от подстанции до здания и скважины.


Вот это серьёзно!


Прошу совета - как более грамотно подцепить оттяжки к секциям мачты. Материал секций квадратный профиль 30х30х1,5 мм. Пока думаю сделать крепление в обхват стойки секции в наиболее усиленном её месте чем-то вроде карабина или серьги. Но это крепление не будет жёстким. Есть ли тут подводные камни? Не промнётся ли труба стойки?


Консультировался у проектировщиков в Радиотехнике. Вопрос серьезный. Обычно места крепления проектируются при разработке мачты. Обычно это место имеет максимальную жесткость площадки между 3 (4) точками крепления оттяжек. Если это не возможно, то делается внешняя жесткая конструкция для крепления оттяжек, которая крепится к мачте.
А что мест для крепления нет? Можно фото?
73! Эдуард
UA4NX
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Баллы репутации: 2

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение UA4NX » 07 сен 2015, 22:37

Пример мачты http://www.prominvest.org/pdf/MCC-40.pdf

Вот здесь оригинальное крепление оттяжек рис.7 и не менее оригинальный талреп рис.8 http://uralstroyservice.ru/files/mr75.pdf

Оказывается по зажимам троса: "скобы должны быть со стороны ненатянутого свободного конца". Утверждение на одном форуме.
73! Эдуард
UA4NX
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Баллы репутации: 2

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение UA4NX » 07 сен 2015, 23:28

http://tube.vidnoe.net/index.php?r=video&id=320473 еще одно крепление.

А вот этот вариант

http://ant-depot.com/ru/component/virtu ... achte.html
73! Эдуард
UA4NX
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Баллы репутации: 2

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение ua4ne » 08 сен 2015, 00:48

UA4NX писал(а):Пример мачты http://www.prominvest.org/pdf/MCC-40.pdf


Да, антискручивающий стабилизатор вещь хорошая. Я так понимаю, что его надо ставить на верхний ярус. Но можно ли обойтись без раздвоения троса? Наверное, нет. Иначе не будет такого эффекта от удлинения рычага.
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), HexBeam RR-33 (20-15-10 Up 20m), Yagi AD-3446 (40-20-15-10 Up 50m), trap dipole (80-40), Spitfire (80), AD-W234 (WARC Up 10m)
Баллы репутации: 43

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение UA4NX » 08 сен 2015, 06:42

ua4ne писал(а):
UA4NX писал(а):Пример мачты http://www.prominvest.org/pdf/MCC-40.pdf


Да, антискручивающий стабилизатор вещь хорошая. Я так понимаю, что его надо ставить на верхний ярус. Но можно ли обойтись без раздвоения троса? Наверное, нет. Иначе не будет такого эффекта от удлинения рычага.


Да, чем ближе к антенне тем лучше. Два обязательно, единственное их можно сделать тоньше, чем один.
73! Эдуард
UA4NX
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Баллы репутации: 2

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение ua4ne » 08 сен 2015, 15:34

А вот такой вопрос. На какие ярусы - верхние или нижние - нужно ставить самые толстые и крепкие тросы? У форумных теоретиков из Андреевой ссылки мнения разошлись.
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), HexBeam RR-33 (20-15-10 Up 20m), Yagi AD-3446 (40-20-15-10 Up 50m), trap dipole (80-40), Spitfire (80), AD-W234 (WARC Up 10m)
Баллы репутации: 43

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение UA4NX » 08 сен 2015, 20:56

Обычно оттяжки одинаковые, что бы уменьшить сортимент, хотя тяжения на разных ярусах разное, да и углы тоже разные. Но обычно берется такой запас по прочности троса, что нет смысла что либо менять (например 10% на нижнем ярусе, 20% на верхнем от допустимой нагрузки).
Хорошо бы где-нибудь смоделировать, типа в ММАНЕ, и поиграть с разными значениями, явно есть такие программы.
73! Эдуард
UA4NX
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Баллы репутации: 2

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение ua4ne » 08 сен 2015, 21:51

Я почему спрашиваю. У меня заготовлены разбитые изоляторами оттяжки для четырёх ярусов из троса 6 мм. Есть мнение с форумов, что для такой мачты он несколько тонковат. Поэтому в свете последних обсуждений я планирую поставить на верх стабилизатор с двойным тросом и ещё два яруса на отметках 14 и 22 метра. Плюс внизу оттяжки станка на отметке 4 метра. Не надо ли добавить ещё один ярус и уменьшить расстояние между ними? Якори установлены на расстоянии 7, 15 и 24 метра.

Зы. Из интернета случайно узнал, что местная фирма Комплектстрой делает и устанавливает свободностоящие прожекторные мачты ПМС и молниеотводы. ПМС с прицелом под яги, молниеотводы - под фазированные НЧ вертикалы. Цены вроде бы гуманные. Кстати, именно они мне монтировали здание, так что связь есть. Надо бы провести рекогносцировку. Всё-таки, оттяжки это зло.
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), HexBeam RR-33 (20-15-10 Up 20m), Yagi AD-3446 (40-20-15-10 Up 50m), trap dipole (80-40), Spitfire (80), AD-W234 (WARC Up 10m)
Баллы репутации: 43

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение RM4N » 08 сен 2015, 22:06

Может просчитать на SCAD? или Лира-САПР. Что-то по этому поводу все равно есть.
Тут вот обсуждают.
RM4N
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 15:00
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 482 раз.
Позывной: RM4N
Баллы репутации: 22

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение ua4ne » 09 сен 2015, 09:56

= А что мест для крепления нет? Можно фото?=

Вот ссылка на заводской аналог этой мачты. Раньше она называлась "Звезда".

www.machta.com/production/ma/

Мои секции отличаются следующим:
- все раскосы косые (не так удобно будет лазить)
- нет распорных втулок в креплениях секций ( под натянутым болтом стенки профиля прогнутся)
- нет боковых отверстий для крепления уголков с оттяжками (конструкция узла с оттяжками видна на ихнем фото)
Всё остальное один в один.

Но это всё поправимо. И дырки рассверлим и втулки сделаем.
Зато по сравнению с оригиналом стыковочный узел у меня усилен. Стыковка выполняется по углам не встык, а труба в трубу.

Завод для моей высоты 30 метров рекомендует пять ярусов тросом 5 мм. Стало быть, вопрос решён. Получается, оттяжки через шесть метров ( у Унжи два яруса тросом 8 мм через пятнадцать метров, но у нее и секции в сечении помощнее и сталь покрепче).
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), HexBeam RR-33 (20-15-10 Up 20m), Yagi AD-3446 (40-20-15-10 Up 50m), trap dipole (80-40), Spitfire (80), AD-W234 (WARC Up 10m)
Баллы репутации: 43

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение Yura » 09 сен 2015, 10:39

нее, сверлить в ответственных местах нельзя, укрепить несущие внутри секции диагональными поперечинами (располагаются параллельно земли), а к ним косынки приварить, там же внутри секции, и не мешают и не выступают.
Аватара пользователя
Yura
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 21 мар 2013, 13:41
Откуда: Вятка
Благодарил (а): 319 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Позывной: R4NAF
Баллы репутации: 28

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение Yura » 09 сен 2015, 10:52

Или на плазморезке вырезать таких делатек и вварить их.
pic-0000.png
Аватара пользователя
Yura
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 21 мар 2013, 13:41
Откуда: Вятка
Благодарил (а): 319 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Позывной: R4NAF
Баллы репутации: 28

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение ua4ne » 09 сен 2015, 11:21

Yura писал(а):нее, сверлить в ответственных местах нельзя, укрепить несущие внутри секции диагональными поперечинами (располагаются параллельно земли), а к ним косынки приварить, там же внутри секции, и не мешают и не выступают.


В этом штатном месте для крепления оттяжек к секции как раз сделано усиление из дополнительных поперечных труб. Основное их назначение - вставлять в эту щель между параллельными трубами временный упор при монтаже, пока опускается подъёмная карета. Так что ничего страшного в этих дырках не вижу. Другое дело, что придётся делать ещё и внизу этих труб щели для вентиляции полости и слива воды. В оригинале сделаны отверстия, а у меня туда уже дрель не залезет. Придётся извращаться болгаркой. Или достать где-нибудь очень длинное сверло.
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), HexBeam RR-33 (20-15-10 Up 20m), Yagi AD-3446 (40-20-15-10 Up 50m), trap dipole (80-40), Spitfire (80), AD-W234 (WARC Up 10m)
Баллы репутации: 43

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение ua4ne » 27 авг 2016, 17:27

Дабы освежить тему.

Сегодня, пользуясь хорошей погодой, поднял на "нулевую отметку" трехдиапазонную антенну на Варки AD-W234 (Антенна депо). Комсомолка Красавица -))
Вложения
W234-1.jpg
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), HexBeam RR-33 (20-15-10 Up 20m), Yagi AD-3446 (40-20-15-10 Up 50m), trap dipole (80-40), Spitfire (80), AD-W234 (WARC Up 10m)
Баллы репутации: 43

Re: Коллективку за городом хАчу

Сообщение UA4NX » 29 июн 2017, 07:28

ua4ne писал(а):И сразу вопрос - где взять контргайку с левой резьбой?


По кировским магазинам крепежа - нет, везти на заказ десяток - не хотят.
Нашел здесь https://ru.aliexpress.com/item/Steel-Me ... 41417.html
Есть от М4 до М16, стоят М4- 9 руб шт, М16- 36 руб шт. По 20 шт. одного номинала продают. Шаг стандартный.
Есть и из нержавейки, но раза в 2,5 дороже.
73! Эдуард
UA4NX
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 16:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Баллы репутации: 2

Пред.След.

Вернуться в КВ связь

Сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Яндекс.Метрика