Антенны GP

Обсуждение конструкций антенн для работы на коротких волнах. Изготовление, разработка, настройка...

Антенны GP

Сообщение ru4ng » 09 янв 2013, 21:56

Теория штыревых антенн http://ua1cbm.h1.ru/antenns_vert/1-1-1.html
Игорь RU4NG
+79226600559
Аватара пользователя
ru4ng
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 20:45
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Позывной: ru4ng
Оборудование: Flex 3000, IC706MKIIG IV20,40,80,dip80,144-11el DK7ZB,432-21el Радан,1296-MMDS
Баллы репутации: 45

Re: Антенны GP

Сообщение Александр » 09 янв 2013, 22:04

Материал простой и понятный.Спасибо!
Александр UA4NR.
RDRC#18.EPC#16808.
Аватара пользователя
Александр
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 19:21
Благодарил (а): 502 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
Позывной: UA4NR
Баллы репутации: 25

Re: Антенны GP

Сообщение ru4ng » 10 янв 2013, 19:01

Хорошая книжонка по вертикалам. http://www.r4n.su/files/books/HFantenna.pdf размер 39Мб.
Игорь RU4NG
+79226600559
Аватара пользователя
ru4ng
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 20:45
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Позывной: ru4ng
Оборудование: Flex 3000, IC706MKIIG IV20,40,80,dip80,144-11el DK7ZB,432-21el Радан,1296-MMDS
Баллы репутации: 45

Re: Антенны GP

Сообщение faza » 19 янв 2013, 18:36

В прошлом Году в конце октября поставил GP 13.5 метров с 6-ю ёмкостными нагрузками на 3 диапазона работает хорошо 160 80 40 метров но кроме этих диапазонов добавились ещё 2 на20 и 15 метров :D Напоследних 2 диапазонах сработал одним трансивером и японией 59 и с америкой 59 ssb :)
faza
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 18:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Позывной: rk4nab
Оборудование: ft840 gp 13.5m lg
Баллы репутации: 2

Re: Антенны GP

Сообщение ru4ng » 19 янв 2013, 19:18

Жень, ждем с нетерпением описание с фотографиями и твои коментариями и впечатлениями.
Игорь RU4NG
+79226600559
Аватара пользователя
ru4ng
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 20:45
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Позывной: ru4ng
Оборудование: Flex 3000, IC706MKIIG IV20,40,80,dip80,144-11el DK7ZB,432-21el Радан,1296-MMDS
Баллы репутации: 45

Re: Антенны GP

Сообщение UA4NDX » 26 янв 2013, 14:12

Хочу добавить по вертикалу Евгения, RK4NAB.... Антенна выполнена с некоторым отклонением от авторского варианта- емкостные нагрузки (4 из шести) расположены под очень острым углом к штырю, поэтому антенна и работает на 20 и 15 метрах с низкими углами к горизонту ... (итого 5 диапазонов !) Для самого Евгения это было неожиданностью, но поскольку было с чем сравнить (есть простой GP на 20 метров) ,то он просто все силы бросил на эту антенну...(фото тюнера,думаю он сам приложит, после завершения настройки) Для сельского радиолюбителя я думаю,это наилучшая DX-антенна! (влазит на любой маленький участок,противовесы -по забору,приподнятые,всего по 2 на диапазон !)
Описание авторского варианта посмотреть здесь : http://dl2kq.de/ant/3-12.htm 73! UA4NDX
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: TEN-TEC OMNI-V, GP DL2KQ, LW 85m ,FT-817+Yagi 11 el
Баллы репутации: 62

Re: Антенны GP

Сообщение UA4NDX » 27 янв 2013, 11:55

Небольшая цитата с сайта И.Гончаренко-
.. замечания о плохой работе коротких вертикалов расходятся с мировой практикой. Большая часть TopBand DX-еров имеет или чисто вертикальные, или сильно (градусов под 45 и больше) наклоненные (диполи, дельты, etc) антенны.

Особенно посмешило категоричное утверждение, что вертикал 16,5 м с емкостными нагрузками всегда проигрывает инверторам и дельтам.

На самом деле все зависит от проводимости почвы (грунта) в очень большом радиусе вокруг антенны. Не радиалов, а именно почвы, грунта, землицы. Если ее проводимость чуть лучше чем плохая, то вертикал выиграет. И чем ниже угол - тем больше выиграет. И только на очень плохих почвах (камни гор, песок пустыни) в силу больших потерь вертикально поляризованной волны вдоль таких почв горизонтальная антенна (даже невысоко висящая) выиграет.

Но все же случаи очень плохой земли - редкость. Поэтому все-таки в большинстве случаев (где земля не очень плохая) вертикальные антенны (даже укороченные) выигрывают на дальних трассах у горизонтальных (при равной высоте).

На inverted V (которая раньше стояла на той же 16-ти метровой мачте) я имел 2 (два) QSO c NA (зато не дозвался наверное с десятка три станций, которые стояли на CQ и меня в упор не слышали), не имел SA, OC. Причем работал я на инвертор года три. После переделки его в вертикал за пару лет на 160-ке сделал больше сотни стран, провел несколько десятков связей со Штатами (14.01. 99 часа в три ночи по местному на CQ отработал более 20 станций штатов, включая 3 и 4 зоны), закрыл все континенты, есть 6BWAC. Все перечисленное - заслуга скорее этой антенны, чем моя.

Дозывался всех кого слышал, а кто-то может не покривив душой сказать то же самое о инверторе? Ну конечно, инвертор на ближних 2000 км выигрывает, но они вам нужны? Греметь на 59++++ на своем континенте и чтоб Вас не слышали другие континенты?

Много раз сравнивался с EU1AZ (5 км от меня, диполь на уровне 12-этажек) и EU1FC (8 км от меня полноразмерная дельта, два угла на 9 этажном доме, третий на 5 этажном). Мощность у всех примерно одинаковая. У диполя на трассах более 2000 км выигрывал всегда, причем чем дальше, тем больше. У дельты - почти всегда, равные рапорты были от станций с направления наклона дельты, в обратном она проигрывала до баллов (тут, справедливости ради стоит сказать, что в этом направлении дельта "светила " в дом). У одного человека из EW7 (позывной не упомню, но если надо могу потом найти) стоит в деревне в огороде вертикал 18 м со "шляпой" из шести 1,2 м трубок. Тоже киловатт. Этот НАМ имеет более 120 сработанных на 160-ке стран, более 30-ти WAZ зон, при этом (пристегнитесь покрепче к креслу!) он не знает телеграфа и все - только SSB! Меня со всего мира "доставали " - узнать его почтовый адрес, чтобы direct ему послать! А до вертикала у него был инвертор, и ни в чем выдающемся он замечен не был.

У очень "громкого" EU6AF (это другой уже, далеко за 130 стран, зон не знаю, но много, по крайней мере 32, 23, 22, 27 и 6-ю он имеет ), который не имеет и не шлет карточек - в минском бюро несколько ящиков набитых карточками за 160-ку,из них наверное несколько сот (!) NA. У человека вертикал (27 м, но без емкостных нагрузок, просто вертикал) в небольшом городке... Тоже раньше был инвертор - выбросил его, заменил вертикал и очень доволен.

Так что сказки про то что инвертор лучше, они... как бы это помягче сказать... сказки, одним словом.

Академическое сравнение разницы уровней от разных антенн хорошо в теории или (ну вот так страшно повезет когда вы единственный, кто зовет DX. В реальной жизни все обстоит несколько иначе. Например, на рассвете на несколько минут "всплывают" кто-то с Карибов, слышимый аж целых минут 15 балла эдак на 3...4. На нем естественно, виснет пайл-ап на пол-Европы. И тут дело решает каждый децибел. Если ваш инвертор проигрывает на такой трассе балл (реально, конечно больше, это я еще польстил инвертору), то это не значит, что вам ответят после всех, это означает, что вам не ответят НИКОГДА, пока до вас дойдет очередь - те жалкие несколько минут прохода кончатся.

Особенно хорош вертикал в деревне, потому как в городе есть такая беда - вас зовет кто-то, а понять кто нельзя... Но сказать что вертикал принимает хуже инвертора нельзя. Вертикал принимает больше шумов, идущих под низкими углами, но и сигнала-то полезного от DX -а он тоже больше принимает! Так что ОТНОШЕНИЕ сигнал\шум почти такое же. Но о приеме на вертикал, в другой раз как-нибудь. А вообще, что я уговариваю? Да не слушайте меня ни в коем случае! Ставьте инвертор. Через годик-другой, жизнь сама заставит его убрать (тот же EU6AF говорил: "на инверторе я дошел до 80 стран - и как в стену уперся, не слышат меня дальше!") и заменить его на что-то вертикально или сильно наклонное.

И.Г. (это про 160м, на 16,5 метровый вертикал В ГОРОДЕ, на 9-этажном доме.....)
Антенная переписка с сайта - http://dl2kq.de/ant/3-10.htm
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: TEN-TEC OMNI-V, GP DL2KQ, LW 85m ,FT-817+Yagi 11 el
Баллы репутации: 62

Re: Антенны GP

Сообщение UA4NDX » 27 янв 2013, 15:26

IMG0403A.jpg
IMG0401A.jpg
IMG0393A.jpg

Посылаю для желающих повторить фото пяти-диапазонной антенны(и тюнера к ней) Евгения, RK4NAB Все реле обычные китайские, вроде "TAINBO", 250V 8 A-контакты, обмотка 24 v DC . Настройка возможна только с помощью анализатора антенн, (применялся А-330) Настройка прямо на разъёме тюнера ! (через кабель, из дома, НЕ настроить, проверено!)Полоса пропускания: 160м- 20-30 килогерц, 80 метров- тоже узкая, вроде 60-70 килогерц, на остальных диапазонах-нормально, почти весь диапазон...На всех диапазонах, кроме 160 м- сделаны межконтинентальные связи!
На 160 м- на общий вызов, отвечает,например Франция ! (на диполь,дельту,инвертед ВИ,-дальше Украины Вы не свяжетесь!) Мои поздравления Евгению! 73!
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: TEN-TEC OMNI-V, GP DL2KQ, LW 85m ,FT-817+Yagi 11 el
Баллы репутации: 62

Re: Антенны GP

Сообщение UA4NDX » 29 янв 2013, 23:55

IMG0406A.jpg
Принципиальная схема тюнера пятидиапазонного вертикала,любезно присланная Евгением ,RK4NAB, некоторые пояснения: реле К4-включается одновременно с К3, для расширения диапазона 80 метров "вниз", примерно до 3,65 МГц.(без него 3,77) Реле К6-либо двойное,либо 2 реле-для включения диапазона 160м (примерно 1,85 МГц, ) От "себя" добавлю- трудно представить более эффективную антенну для сельского дома. (противовесы желательно приподнять выше роста человека, но грозовое заземление и разрядник на пару киловольт-конечно,должны присутствовать....И если вы закопаете кабель управления и коаксиал питания в землю-опастности летом антенна не представляет,даже наоборот, она защитит Ваш дом от молнии... 73 антенно-строителям!
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: TEN-TEC OMNI-V, GP DL2KQ, LW 85m ,FT-817+Yagi 11 el
Баллы репутации: 62

Re: Антенны GP

Сообщение faza » 30 янв 2013, 17:16

К выше сказаному хочу добавить, что катушка намотана на каркасе диаметром 55мм провод 2.5мм шаг 4мм количество витков 14 (25) с отводом от 5 витка на 40м от 4 витка, при 25 витках появляется 20ка ксв 1.3,а при 14 витках она пропадает.С чем это связано не могу сказать. :pardon: :D
faza
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 18:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Позывной: rk4nab
Оборудование: ft840 gp 13.5m lg
Баллы репутации: 2

Re: Антенны GP

Сообщение ra4ndu » 02 фев 2013, 22:42

Сообщения не по теме и с признаками флуда удалены.
Ничто так не портит цель, как попадание
Аватара пользователя
ra4ndu
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 18:41
Откуда: Kirs
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Позывной: ra4ndu
Баллы репутации: 4

Re: Антенны GP

Сообщение UA4NDX » 25 фев 2013, 21:43

Уважаемые антенно-строители! Вот первый, серьёзный результат работы 13 метрового штыря Евгения, RK4NAB :
http://pileup.ru/search.php?call=RK4NAB ... =cq160_ssb 9 место по Европе, и ПЕРВОЕ в Европейской России по результатам CQ-160m-CONTEST, прошедшего 22-24 февраля. Подтверждены 2 QSO с Колумбией !
(ещё А65 подтверждён ) Правильный выбор антенны, трудолюбие, и из простой деревянной палки можно творить чудеса( на пяти диапазонах!)....Мои поздравления Евгению!
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: TEN-TEC OMNI-V, GP DL2KQ, LW 85m ,FT-817+Yagi 11 el
Баллы репутации: 62

Re: Антенны GP

Сообщение UA4NDX » 25 фев 2013, 22:03

HK1T.JPG
no comment....
no comment .....
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: TEN-TEC OMNI-V, GP DL2KQ, LW 85m ,FT-817+Yagi 11 el
Баллы репутации: 62

Re: Антенны GP

Сообщение UA4NDX » 06 июн 2013, 02:20

Начавши сам увереннее пользоваться MMANA, посмотрел антенну Евгения на всех диапазонах при сильно-опущенных емкостных нагрузках...И увидел, что действительно появляются : 20м- максимум диаграммы 20 градусов (очень неплохо!) 15м- максимум диаграммы 16 градусов (вообще замечательно !, ещё и усиление на этом диапазоне +2,5 dB) А вот сороковка вообще никуда не годится ! (- 20dB и диаграмма 25 градусов и перемешаны V и H очень причудливо..) 160 и 80 метров почти не изменились-диаграмма как у обычной "четверти" ..Десятка хоть и есть с усилением 5 dB.,но верт. угол нехорош- 34 градуса.негодится для меж-континетальных связей. Итого 2 лучших "нижних" диапазона и 2 лучших "верхних" - чего ещё желать на участке 6 соток.... (на сороковке отдельно стоящая рамочка вертикальная дополнит недостаток.....)
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: TEN-TEC OMNI-V, GP DL2KQ, LW 85m ,FT-817+Yagi 11 el
Баллы репутации: 62

Re: Антенны GP

Сообщение UA4NDX » 30 авг 2013, 00:27

Последнее достижение RK4NAB на 160м вчера: << PY3CEJ -1848.0 - RK4NAB-[SA] Brazil - 23:15z >> Неплохо,да ? На штырь высотой 0,08 лямбды.....(13 метров) Можете сами посмотреть в кластере: http://www.sk6aw.net/cluster/
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: TEN-TEC OMNI-V, GP DL2KQ, LW 85m ,FT-817+Yagi 11 el
Баллы репутации: 62

Re: Антенны GP

Сообщение UA4NDX » 17 окт 2013, 23:52

Y3CEJ-QSL.jpg
Вот такую Евгений RK4NAB qsl-карточку получил по обычной почте из Бразилии .......Поздравляю,дорогого стоит....(ещё раз даю ссылку на антенну автора- http://dl2kq.de/ant/3-12.htm )
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 2175 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: TEN-TEC OMNI-V, GP DL2KQ, LW 85m ,FT-817+Yagi 11 el
Баллы репутации: 62

Re: Антенны GP

Сообщение Toni » 20 окт 2013, 11:05

RadioL писал(а):Это особые силовые линии и они рождены ядром Земли.

Что же это за линии такие особые? Можно ссылочку на источник Ваших знаний? (можно даже бумажный).

RadioL писал(а):Грунт (земля) никакого значения не имеет.

Имеет значение проводимость земли/грунта в месте установки антенны, она прямым образом влияет на ДН.
Toni
Администратор
 
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 20:38
Откуда: Киров
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Позывной: RA4NHY
Оборудование: VX-6, IC-7100, INV V 20/40
Баллы репутации: 54

Re: Антенны GP

Сообщение R4NX » 20 окт 2013, 11:33

RadioL писал(а):Грунт (земля) никакого значения не имеет.

Это давно ли так стало?Вы сами-то пробовали?
На вертикалы отработал ... ну очень много и из разных мест.
Самое плохое это когда песок и до воды глубоко.А самое классное вертикал в воду(река,озеро)
Поверьте,будете приятно удивлены.
Oleg R4NX
RCWC # 13
Аватара пользователя
R4NX
 
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 20:51
Откуда: Вятка
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Позывной: R4NX
Оборудование: IC-746pro,X108G,FT-817ND,
Баллы репутации: 23

Re: Антенны GP

Сообщение Toni » 21 окт 2013, 15:41

Заголовок темы "Антенны GP".
Завязываем с офтопом!
Toni
Администратор
 
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 20:38
Откуда: Киров
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Позывной: RA4NHY
Оборудование: VX-6, IC-7100, INV V 20/40
Баллы репутации: 54

Re: Антенны GP

Сообщение RadioL » 23 окт 2013, 19:45

Toni писал(а):Заголовок темы "Антенны GP".
Завязываем с офтопом!

Задавали вопросы, я Вам отвечал, а Вы взяли и все удалили. Это невежливо, тем более, что мои сообщения, как раз были нужны именно этой теме. Так и будут невеждами Ваши посетители, не зная что состав поверхности Земли, на антенны совсем не влияет.

Нужно уточнять, почему именно сюда я и писал те сообщения. Тем более теперь эта тема никому и не нужна. Мне кажется что у Вас тут не аншлаг и проводить жесточайшую цензуру, пока рановато. Вот когда будет одновременно по 4000 посетителей на форуме, тогда можно и поковрижеться.

А даже и на таких посещаемых форумах, так не делают, а разбираются, действительно сообщение по теме. Ещё раз напомню, что эл. волна не бурит землю и что бы хоть как то углубиться в землю, делают особые антенны и конечно специальные диапазоны.

А на таких диапазонах, на которых работаем мы, даже траву косят, чтобы измерения были корректны. Ну Вы то это конечно не хотите знать, то тогда зачем организовывать форум, его задача узнать разное мнение, а не только мнение администрации.

Думаю, что мне наложите бан, это Ваше право, но думаю, что больше посетителей от этого не прибавится. Посетитель, а точнее гость, сначала смотрит что за темы и что тут пишут, а уж потом регистрируется, то, что написано на Вашем форуме, многим не интересно. А вот мои бы сообщения они бы почитали, и наверное даже решили бы пообщаться.

Удачи!!! Учитесь на ошибках других и не делайте свои ошибки. И посмотрите, почему одни форумы посещаемые, а на других за сутки по 10 сообщений. Эти слова не в Ваш адрес, а народная мудрость; дурак обижается, а умный анализирует.
RadioL
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 окт 2013, 10:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Позывной: UA0SNM
Оборудование: Квадраты, трансивер ФТ1000МП
Баллы репутации: -3

След.

Вернуться в КВ антенны

Сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс.Метрика