Грозо -защита

Обсуждение конструкций антенн для работы на коротких волнах. Изготовление, разработка, настройка...

Грозо -защита

Сообщение UA4NDX » 10 авг 2017, 16:40

Евгений RK4NAB пишет : <<<<Молния ударила в штырь 15 м - согласующее устройство ,релюшки, - по всему огороду валялись оплавленные, download/file.php?id=86&mode=view download/file.php?id=84&mode=view емкостная нагрузка отгорела одна и видеокамера на 144 антенне сдохла...( у меня тоже от грозы сдохла UA4NDX)
ещё и блок питания от неё сдох. ВСЁ БЫЛО ВЫКЛЮЧЕНО и у него и у меня
Маяк жив остался, даже работал и работает !
там четверть-волновым отрезком выход закорочен>>>>

(копия из чата ) А проблема есть ! Кто даст ссылки на хорошие книги по теме? Или свои наблюдения?
У меня получаются 2 "земли" : На крыше и дома. Может так не надо? И в сельской местности вообще всё по другому, там часто из розеток молния вылетает, даже шаровая...
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 2948 раз.
Поблагодарили: 904 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: IC-7000, GP DL2KQ, LW 41m ,Yagi 11 el
Баллы репутации: 67

Re: Грозо -защита

Сообщение r4nat » 10 авг 2017, 17:05

Четверть-волновой отрезкок из хорошого кабеля отлично справляеться и с более мощной энергетикой,и на прием не влияет!
r4nat
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 31 окт 2016, 17:13
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Позывной: R4NAT
Оборудование: ic9700,DK7ZB 11el.RA3LE 14+26el.
Баллы репутации: 13

Re: Грозо -защита

Сообщение UA4NDX » 10 авг 2017, 17:18

Александр, так это на УКВ,-да. А в общем случае ? http://dl2kq.de/ant/kniga/71e.htm , http://dl2kq.de/ant/kniga/763e.htm , http://dl2kq.de/ant/kniga/7722e.htm , http://dl2kq.de/ant/kniga/7731e.htm , Вон от Гончаренко Игоря сколько информации у нас на форуме ! Хотелось бы про "сельский дом " услышать инфу... Про вводы 220 вольт и т.п... 73!
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 2948 раз.
Поблагодарили: 904 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: IC-7000, GP DL2KQ, LW 41m ,Yagi 11 el
Баллы репутации: 67

Re: Грозо -защита

Сообщение ua4ne » 10 авг 2017, 23:30

Заземление отдельно стоящей мачты с антенной проблему прямого удара молнии решает не полностью.

Что нужно сделать дополнительно.
1. Соединить толстой шиной мачту (которая должна иметь собственное очень хорошее заземление молниезащиты сопротивлением порядка единиц ом) с главной шиной заземления здания и со всем металлом внутри здания. Это будет система уравнивания потенциалов объекта. Ее смысл в том, что на объекте не должно быть несколько разных земляных шин и заземленных цепей с разными импульсными потенциалами.
2. Между жилой и оплеткой фидера установить разрядники. Такие же разрядники - между проводами поворотного устройства, антенного коммутатора и земляной шиной.
3. Между всеми фазными, нулевым проводом электропитания и земляной шиной установить УЗИП - разрядники и (или) варисторы. При выборе типа разрядника учитывать величину его "поддерживающего тока" - он должен превышать ток срабатывания автомата защиты от КЗ.
4. Очень желательно все фидеры и кабели от мачты до здания проложить в заземленных кабельных каналах, еще лучше - закопать в землю.
.
Эти меры нужны для того, чтобы между земляной шиной и остальными цепями (сигнальными и силовыми) в момент удара молнии не возникло опасных разностей потенциалов. В зависимости от сопротивления заземлителя молниезащиты напряжение в импульсе по земляной шине может быть несколько десятков киловольт относительно истинной земли с нулевым потенциалом. Все установленные разрядники транслируют этот импульс на остальные защищаемые цепи так, чтобы такой же импульс прошел и по ним. Но при этом разности потенциалов между этими цепями и земляной шиной не будут превышать безопасных уровней.

Это стандартный набор мер для молниезащиты любого объекта связи.

Если мачта стоит на крыше здания, ее следует подключить к системе молниезащиты здания, при этом заземляющая шина молниезащиты должна быть проложена целиком снаружи здания и внизу соединяться с главной шиной заземления. Если дом многоквартирный, то все сложнее, но подключить мачту к системе молниезащиты здания нужно обязательно.

Опасная ошибка - ничего не заземлять и просто отключать кабели от аппаратуры. В этом случае разности потенциалов могут быть не какие-то небольшие киловольты, а много более опасные - мегавольты. Молния придет по фидеру в помещение и будет искать куда ей пойти дальше и где пробить себе путь к земле - с соответствующими последствиями.
Последний раз редактировалось ua4ne 11 авг 2017, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), HexBeam RR-33 (20-15-10 Up 20m), Yagi AD-3446 (40-20-15-10 Up 50m), trap dipole (80-40), Spitfire (80), AD-W234 (WARC Up 10m)
Баллы репутации: 43

Re: Грозо -защита

Сообщение UA4NDX » 11 авг 2017, 15:09

Михаил, благодарю за короткую ,но важную инструкцию. Что хотелось бы добавить : Земляная мощная шина для приёма реальной молнии- должна быть на 500А и рассчитана...И не иметь поворотов под 90 градусов - тут её и "порвёт... А вот на вводе сети в дом (после автомата) мне очень нравятся варисторы. (это наиболее частый путь порчи приборов в сельской местности,где "воздушки" применяются для раздачи 220/380 в) У меня на производстве мы замучились ремонтировать станции погружного насоса для скважин, пока не поставили туда варисторы на 1 КV, просто между фазами- автомат срабатывает ,оборудование цело! (правда в 10% случаев -варисторов после грозы просто НЕТ , одни осколки по ящику.. :D ) И на 220 в тоже стали во все приборы ставить, но это для защиты "от дурака"- частенько 380в дают, или авария "нейтрали"- та же ситуация... Вот подводящие провода неплохо колечком 1 виток сделать - там его тоже порвёт (на столбе) ,и молния найдёт другой путь, не в дом.. Для себя можно и по тщательнее сделать - несколько варисторов,да покрупнее размером...(они ,кстати, ещё и емкостью обладают приличной ,до 1000 пф, так ещё и помехи немного сглаживают из сети, в совокупности с феррит. "защёлками" - viewtopic.php?f=27&t=917
73! ))
Вложения
IВаристоры 1 КV между фазами.jpg
Варисторы на сеть.jpg
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 2948 раз.
Поблагодарили: 904 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: IC-7000, GP DL2KQ, LW 41m ,Yagi 11 el
Баллы репутации: 67

Re: Грозо -защита

Сообщение ua4ne » 11 авг 2017, 20:30

UA4NDX писал(а):шина для приёма реальной молнии- должна быть на 500А и рассчитана


Ток молнии в среднем от 30 до 100 килоампер. Бывает и больше, но очень редко.
Нас выручает, что этот сверхток - короткий импульсный.

Рекомендуют токовод молниезащиты делать сечением не менее 80 квадратов. Обычно это полоса 20 х 4 мм.

При токе молнии 50 кА и сопротивлении заземления молниезащиты 1 Ом (это очень хорошее заземление) по "земле" нашего объекта пройдет короткий импульс "ошмётков молнии" амплитудой 50 киловольт. Из этих ориентировочных цифр и нужно исходить.

Рекомендуется на шины питания ставить УЗИПы обоих типов - на разрядниках и на варисторах. Чтобы они не мешали друг другу, между ними по шине ставят дроссель 15 мкГ (если оба в одном шкафу) или их ставят в разные шкафы и разносят по кабелю на расстояние ~10 метров.

Небольшой ликбез по теме от фирмы "Хакель":

http://www.hakel.ru/articles/10.pdf
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), HexBeam RR-33 (20-15-10 Up 20m), Yagi AD-3446 (40-20-15-10 Up 50m), trap dipole (80-40), Spitfire (80), AD-W234 (WARC Up 10m)
Баллы репутации: 43

Re: Грозо -защита

Сообщение UA4NDX » 19 май 2018, 11:51

Всем привет. В этом году грозы очень активны у нас . (и сколько видел уже - все "вертикальные" молнии... ) Вот карта онлайн грозовая (только она очень мощные показывает) http://ru.blitzortung.org/live_lightnin ... php?map=10 И метеорадары в России http://www.meteorad.ru/static/phenomena.gif Там тоже грозы видно, и даже "смерчи" . Не забывайте хотя бы вилки из сети выдёргивать,когда вас дома нет...("тумблеры" всякие -пробивает легко, даже гроза в отдалении.... ) 73!
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 2948 раз.
Поблагодарили: 904 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: IC-7000, GP DL2KQ, LW 41m ,Yagi 11 el
Баллы репутации: 67

Re: Грозо -защита

Сообщение ua4ne » 19 май 2018, 16:56

UA4NDX писал(а):Там тоже грозы видно, и даже "смерчи"


Черные крестики это не смерч. Это локация молний сетью метеостанций Vaisala.
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), HexBeam RR-33 (20-15-10 Up 20m), Yagi AD-3446 (40-20-15-10 Up 50m), trap dipole (80-40), Spitfire (80), AD-W234 (WARC Up 10m)
Баллы репутации: 43

Re: Грозо -защита

Сообщение ua4ne » 11 авг 2019, 17:52

Вроде, везде уже выкладывал эту презентацию по нашей теме связной молниезащиты, а родной форум вниманием обошел почему-то -)) Готовил доклад несколько лет назад. Там в конце есть ссылки на использованную литературу, всё есть в открытом доступе в сети.

https://yadi.sk/i/F9_YH1hr3Jhe2g
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), HexBeam RR-33 (20-15-10 Up 20m), Yagi AD-3446 (40-20-15-10 Up 50m), trap dipole (80-40), Spitfire (80), AD-W234 (WARC Up 10m)
Баллы репутации: 43

Re: Грозо -защита

Сообщение UB4NAG » 13 авг 2019, 11:49

ua4ne писал(а):Вроде, везде уже выкладывал эту презентацию по нашей теме связной молниезащиты, а родной форум вниманием обошел почему-то -)) Готовил доклад несколько лет назад. Там в конце есть ссылки на использованную литературу, всё есть в открытом доступе в сети.

https://yadi.sk/i/F9_YH1hr3Jhe2g

Поглядел, все доходчиво. Я года 3 назад интересовался УЗИПами и попались мне 3 ступенчатые одельными блоками на дин рейку с четким описанием от скольки до скольки могут скинуть . Суть в чем на входе потом возле прибора учета и конечный у потребителя. Дорого однако выходит. Не для домашнего использования. Но хоть какойто узип надо иметь на крайняк. А еще вообще неплохо поставить узм. Тогда проблема 380 (условно при выгорании нуля) тоже отпадет
UB4NAG
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 24 июл 2019, 16:15
Откуда: г. Киров
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Позывной: UB4NAG
Оборудование: Baofeng uv82
Баллы репутации: 1


Вернуться в КВ антенны

Сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика