Re: Сварочный аппарат 12/24V

[ra4ndu]

Собственно описание аппарата, подключаемого в автомобильному генератору и аккумулятору приводится на http://good.gixx.ru/?p=266 Насколько я понимаю, это и есть та самая САТ-1. Но она требует перекоммутации электропроводки автомобиля для получения возможности получения повышенного, по сравнению с сетью автомобиля, напряжения сварки. Это чревато для инжекторных авто с электронными мозгами. Считаю, что для таких целей проще поставить 24-х вольтовый генератор и уже с него снимать сварочное напряжение. Или курить тему инвертора с 12 вольт до напряжения сварки. Впорне реальная штука.

[Toni]

Удалил первое сообщение, поскольку содержало ссылки на вредоносные сайты.

[Yura]

С дешевых инвертеров идёт очень плохая синусоида! Надо брать только от 10т.р., и то они максимум 2кВт, а что такое 2кВт для сварки? Ничто. Сварка варить если 3мм электродом, надо 3кВт. А что сварить 3мм электродом? Толком ничего, кроме как детали такой же толщины.

Далее, надо сварку без напруги? Осваивайте ацетиленовую сварку. 40л. балон таскать не надо, достаточно немного карбида кальция и горелку.

А проще генератор со сваркой, благо стоят такие относительно не дорого.

Нет денег на генератор со сваркой - заклёпочник стоит 300р., с жестью можно любой элемент жестко соединить в полевых условиях.

[Техник]

Сварочное напряжение снять с генератора в 24 В непосредственно не получится. Для поджига электродов по переменке нужно U хх 50-60 В, для поджига электродов на постоянке Uхх должно быть 70-80 В. Иначе просто не будет пробит искровой промежуток и поджиг дуги не произойдет Напряжение горения дуги при ручной дуговой сварке покрытыми электродами получается примерно 28 В. Характеристика должна быть крутопадающей с Iкз = 1,1 - 1,3 I р. Время восстановления Uxx после короткого замыкания не должно превывшать 30 мс, иначе произойдет деионизация искрового промежутка и дуга оборвется.
При сварке на полуавтоматах и в среде защитных газов (аргон, углекислота) дело обстоит совсем по другому.
На самом деле, тройкой можно сварить детали большей толщины. Тут, как известно, плохому танцору все что-нибудь да не так... К сведению - сварка корневого шва на трубах с перегретым паром и толщиной стенок в 30 и больше мм (паропроводы ТЭЦ) выполняется электродами ф 2 мм.
В полевых условиях ребята из внедорожного клуба Сыктывкара "Подорожник", где-то между Воркутой и Усинском, варили железки от чатырех соединенных последовательно аккумуляторов на 100 Ач с балластником из нихромовой проволоки неизвестного сопротивления, опущенной в ведро с водой, которая во время сварки мгновенно закипала. Для устранения аварийной поломки хватило с лихвой. После этого машины прекрасно завелись и уехали дальше по маршруту экспедиции.
К ацетиленовой горелке нужно бы еще немного кислорода, а это в поле лишняя заморочка, плюс довольно взрывоопасная
Как-то так...

[Yura]

Да, нужен кислород, но сейчас балоны маленькие есть. Вес - а все равно не в руках насить, кинуть в авто и всё.
Зато - качество шва лучше чем элетродом, и самое главное - электричества не надо. Взрывоопасность да - но есть заменители ацетилена.

Про 2 мм - наберите в гугле "сварка трубопроводов высокого давления", -

Перед прихваткой стыки труб всех диаметров из легированных сталей (ЗОХМА, 20ХЗМВФ и др.) предварительно подогревают до 300—350° С, а из стали 20 при толщине стенки более 27 мм — до 150—200° С. Температуру подогрева поддерживают в течение всего периода прихватки и сварки. Количество слоев сварки зависит от толщины стенки и составляет от 4 до 10.

пусть и 2мм, зато сколько слоёв?

В общем мое мнение - на слёте радиолюбителей например, подварить антенну, с аккумуляторов, это утопия, проще успользовать жесть, заклёпки, хомуты, стяжки.... а сварка это для "стационара". И повторюсь - сварочный бензогенератор стоит уже недорого.

[Техник]

пусть и 2мм, зато сколько слоёв

Я же написал, что это корневой шов, а не весь массив. Гугл Гуглом, просто мой старинный приятель работает в отделе контроля качества сварных соединений ТЭЦ и, как я полагаю, кое-что в этом понимает.
Взрывоопасен именно кислород, а не ацетилен.
Про качество шва - почему тогда те же самые трубопроводы не варят газом, тем более, что баллоны таскать не надо - газ на ТЭЦ по трубам идет - подключиться можно в любом месте, а варят элетросваркой? Ответ прост - при сварке газом больше зона термического влияния, что для сварных соединений является большим минусом.